[info]vodjo


Владимир VJ Строжук

tv


Previous Entry Add to Memories Tell a Friend Next Entry
Тема Дня
Politics
[info]vodjo
Вся история конфликта между депутатом ГД Виктором Алкснисом и историком Тимофеем Шевяковым.
Интервью участников. Специально для о2тв.


Виктор Алкснис:”Я не мальчик, я в интернете с 98-года”.

Тимофей Шевяков: “Это интернет, деточка, здесь могут послать”.

Виктор Алкснис: “Кому надо интернет по-туркменски?”

Тимофей Шевяков: “Бороться с сетевым хамством - плевать против ветра”.

Виктор Алкснис: “Кто-то угрожает меня повесить”.

Комментарии Андрея Мишонова, адвоката Московской Коллегии Адвокатов «Князев и партнёры»:
”Процесс может закончиться плачевно для этого гражданина”
.



Интервью с Тимофеем Шевяковым.

Как развиваются события?

События развиваются в достаточно неожиданном ключе. Будут теледебаты между мной и Виктором Алкснисом. Надеюсь, мы выясним там, кто более прав в данной ситуации

С чего начался конфликт?


Все началось с того, что позавчера (18 февраля - прим. ред) Виктор Алкснсис  разместил в своем живом журнале пост о том, что по приказу президента и министра обороны  будут уничтожены более полутора тысяч старых боевых советских знамен. На что я дал достаточно четкий разбор Алксниса.
(Здесь выложены расшифровки интервью - прим. ред)
Написал, что не люблю идиотов в погонах, которые лезут в то,  в чем они не разбираются. Итогом стало сначала забанивание меня в журнале и затем достаточно жесткая дискуссия, которая завершилась уже со стороны Алкниса размещением поста о борьбе с сетевым хамством. Скажем так, ЖЖ-сообщество вообще не любит разговоров о цензуре в любой форме. Люди, которые ко мне относятся отрицательно они объединились и пошли в атаку. В результате пост Алкниса о сетевой цензуре взлетел на первое место в рейтинге Яндекса. Его журнал поднялся на 51  тысячу позиций за один день и на данный момент пока завершается теледебатами на вашем канале.

Вы говорили, такого давно не было…

Дело в том, что появление депутатов и представителей власти  вообще, в последнее время в живом журнале - это вещь достаточно обычная. Журналы есть у депутата Лебедева, Ройзмана, Чуева. Они не ведут себя агрессивно по отношению к той среде, в которую они приходят. А последняя такая кампания по травле она относится ко времени появления Шендеровича, но и то не в таких масштабах.

Господин Алкснис угрожает вам статьями УК.


Да, он угрожает 319-ой и 130-ой статьями Уголовного Кодекса. Но проблема в том, что 319-я подразумевает оскорбление представителя власти при исполнении служебных полномочий. А мне кажется, что ведение ЖЖ не относится к сфере полномочий народного депутата. А то, что касается 130-ой статьи, «публичное оскорбление»,  я готов ответить с огромным удовольствием по одной простой причине - это будет очень разумный прецедент, когда  интернет-сообщество сможет призвать к ответу людей, которые сидят в Государственной Думе и получают зарплаты из наших с вами налогов. Вместо того, чтобы заниматься делом, занимаются борьбой с виртуальными персонажами

А как вы относитесь к оскорблению и хамству?

Вы понимаете, дело в том, что для ЖЖ и вообще интернет-среды - это вполне естественное явление. Это неизбежность, это интернет, деточка, здесь могут послать. Бороться с сетевым хамством, матом и так далее - это плевать против ветра. Если вы заглянете в мой журнал, то увидите, что я могу писать вполне литературным русским языком и вполне литературным матерным. Для меня это не составляет никакой проблемы и это не является каким-то комплексом.


Интервью с Виктором Алкснисом

Виктор Имантович, прокомментируйте пожалуйста ситуацию, вокруг вашего проекта Проект "Интернет-сообщество - против интернет-хамов".


Он возник совершенно неожиданно. Во-первых, я хочу подтвердить, что это именно я веду ЖЖ. Я только что отошел от компьютера, а там какой-то пользователь сообщил, что он только что разговаривал с депутатом Алкснисом и депутат Алкснис заявил, что он не ведет никаких журналов. Не знает, что это такое и вообще полный лох в компьютерах. Подтверждаю, что я веду этот журнал, я пишу там посты, так что сомнений нет.
А получилось случайно. Я не хотел этим заниматься. Я излагал свою точку зрения, как депутата Государственной Думы: чем  я занимаюсь в ГД,  свое отношение к происходящему, к событиям в Госдуме и вокруг неё.
И совершенно неожиданно по теме, которая, как мне кажется, могла вызывать какие-то дискуссии, я получаю от одного из господ оскорбление. Причем, я его не знаю, я его никогда не видел. А он сразу начинает с того, что называет меня в стиле ненормативной лексики. Я как-то не привык, хотя я не мальчик и могу сказать, что в интернете с 98-года. Я просто пользователь и для меня  интернет - это главный источник информации. Я просто никогда действительно не вёл живой журнал. Это впервые. Хотя, я сам делал свой сайт. Так вот, меня это возмутило. Человек начинает с того, что начинает меня матерными словами оскорблять. Я не привык к этому. Знаете, всё-таки полковнику ну не с руки, когда его начинают матом. Я возмутился и попросил перестать оскорблять меня.
Я в интернете ни разу никого не оскорбил. Это ниже своего достоинства. Я обратился с призывом к этому господину, мол, давайте жить дружно. В ответ я получаю ещё новую соответствующую порцию. И тогда я предупредил его об ответственности. Понимаете, тут такое дело,  поскольку я являюсь депутатом Государственной Думы, государственным чиновником категории «А». Есть статья в УК России «об оскорблении должностного лица, находящегося при исполнении обязанностей». А у меня такая должность, что я 24 часа в сутки нахожусь при исполнении. То, что я нахожусь в журнале, подпадает под определение - «работа с избирателями». То есть, информирование избирателей о деятельности депутата ГД. И меня оскорбляют. Я ему предъявил, что это чревато тем, что я, в конце концов, могу обратиться за защитой своей чести и достоинства. Это статья Уголовного Кодекса. Ну и дальше началось. В конце развилась дискуссия, совершенно для меня неожиданная. Ещё, скажем, вчера в обед я даже не мог представить, что начнётся этот ажиотаж. Всё это хлынуло и пошло-пошло-поехало. Началась дискуссия по этому вопросу. Я сегодня (20 февраля, здесь и далее – прим. ред) выгреб из почтового ящика около 35 мегабайт почты. То есть, меня завалили. Я полез по Яндексу, по блогам пошёл. Сейчас в 600-ку вошёл. В результате, я был вынужден сегодня утром отключить комментарии или оставить только зарегистрированных друзей. Тех людей, кто занимает позиции более или менее спокойные. Сегодня было спокойно.
Я предложил этому господину, (в начале я было забанил его) продолжить свою деятельность, оставил его единственного из недругов в живом журнале. Но за целый день он почему-то мне ничего не сообщил. Правда, разместил в своём живом журнале пост о том, что предлагает за умеренную плату меня поучить, как нужно вести живой журнал. Я решил осваивать его собственным горьким опытом. Я выложил в своём журнале пост о том, что в 22:00 я снимаю ограничения по доступу к комментариям. И я ожидаю, что сегодня начнётся второй вал комментариев и это будет интересно.
С другой стороны, вы знаете, когда посмотришь всё, что там происходит, честно говоря, настолько помойка.
Я ещё раз пришёл к выводу, что отсутствие цензуры используется властью, как повод для того чтобы закрыть в России интернет. Я не исключаю, того, что всё то, что лежит сейчас у меня или проходило через мой живой журнал какая-нибудь система оперативного регистрирования, типа СОРМ контролирует интернетовские потоки. И всё это сейчас исследуется и будет использовано против интернета.
Если мы пользователи интернета не установим правила самоцензуры, то власть за нас их установит и мы лишимся интернета в России и получим, так сказать, интернет по-туркменски. Кому-то это надо? Мне, например, нет.

Скажите пожалуйста, по отношению к этим господам вы будете действовать в рамках Уголовного Кодекса?


Во-первых, я человек очень не кровожадный. Я очень мягкий, добрый человек. С другой стороны, мне нанесено публичное оскорбление. В случае, если будут публично принесены извинения, в принципе, я готов рассматривать вопрос, чтобы закончить это дело. Хотя я могу сказать, что некоторые пользователи, ну скажем, те кто нарываются на статью просто оскорбление, в лучшем случае, получат исполнительные работы сроком на год. Но ведь есть люди, которые угрожают меня повесить. А это, знаете, статья терроризм. Это уже угроза убийства. Уже серьёзная уголовная статья. И как меня поражает безбашенность этих людей. Он не боится. Вот его айпишник высвечивается и он не боится, что он угрожает меня повесить. Вот сейчас я напишу заявление в федеральную службу охраны или в ФСБ, что меня угрожают повесить. И что с этим человеком будет? Он же сядет в тюрьму. Неужели, он этого не понимает. Именно поэтому таких безбашенных надо учить. Но я не хочу сажать действительно какого-нибудь пацана, за то что у него действительно крыша поехала. Не хочу его сажать. Это поломает ему всю жизнь.

Не боитесь ли обвинений в цензуре интернета? Ведь интернет признан такой свободной площадкой для общении.


Так вот, я вам хочу сказать, что как раз хочу, чтобы мы пользователи установили правила игры в интернете. Вот смотрите, кто бы, что ни говорил, но ведь на форумах сидят админы, которые вычищают нецензурные выражения. Там уже начались движения. Сами интернет-структуры начинают это дело отслеживать. Почему мы действительно не говорим по телевидению ничего, почему в прессе, в печатных изданиях? То есть, уже есть определённые правила. Журналист такого не напишет никогда. У него уже есть свой внутренний цензор. И вот я считаю, что если ты сел за компьютер, у тебя должен включиться этот внутренний цензор и ты должен сам понимать, что нельзя, во-первых, оскорблять человеческое достоинство и нормы человеческой морали. Это должно быть исключено. Что русский язык настолько богатый, что в нём достаточно слов, чтобы высказать своё самое негативное отношение к другому, кто с ним не согласен. Но нормальными словами, без оскорбления. А я повторяю ещё раз. Если мы пользователи сами не установим правила игры в Интернете, то за нас их установит власть. И мало не покажется никому. А я не хочу остаться без интернета. Я без него действительно не могу жить. Это для меня основной источник информации. Я не хочу, чтобы из-за этих провокаторов закрыли интернет.
Меня спрашивают: «Виктор, а кто вам эту компанию просчитал, кто её устроил?» Ребята, это всё случилось случайно. Это всё случайно. Посмотрите, ну бездарный журнал, без всяких финтиклюшек,  я смотрю на некоторые журналы, и видно - крутые ребята.  А что я? Я простой советский полковник, уже почти пенсионер. Сел, что-то там сварганил такое простенькое. Так получилось. Я могу сказать причину основную. Скажем так, у меня есть одна слабость, я всегда люблю идти против течения. Оно так, знаете, в политике очень выигрышно идти против течения. Это не просто. Но оно выигрышно.  Несмотря на те 20 или 30 мегабайт грязи, которой на меня за эту ночь вылилось, видите дало результаты. У меня появились сотни друзей, которые ко мне записались в мои друзья. Я вижу люди боятся участвовать в этой сваре. Но они хотят со мной дружить и я им благодарен, это считай поддержка. Я им говорю: «Спасибо».      

Комментарии Андрея Мишонова, адвоката Московской Коллегии Адвокатов «Князев и партнёры».

 
Скажите пожалуйста, угрожает ли господину Шевякову статья 319 УК РФ?


Статья 319 УК предусматривает публичное оскорбление представителя власти в связи с исполнением его должностных обязанностей. Поэтому я считаю, чтобы данная статья угрожала господину Шевякову, необходимо будет органам предварительного расследования доказать, что господин Шевяков знал о том, что господин Алкснис является представителем законодательной власти, то есть является должностным лицом. Я думаю, что доказать это в данном случае будет проблематично, потому что как я видел в интернете, блог господина Алксниса, а там указана лишь его фотографии в погонах, размещённая в этом блоге. А для того, чтобы получить какую-то дополнительную информацию, о его личности, о том, что он является депутатом, представителем власти, можно только щёлкнув, кликнув, как сейчас называют, по его нику, указанному в блоге. Тогда уже там предоставляется какая-то дополнительная информация. Но если же правоохранительным органам удастся доказать, что оппонент Алксниса знал о том, что тот является представителем власти, то я считаю, что процесс может закончиться плачевно для этого гражданина.

А статья 130 УК РФ?

Статья 130 предусматривает оскорбление любого гражданина. В принципе, это предоставленное право на защиту чести и достоинства. Вполне прекрасно, что депутат подаёт пример своим избирателям защиту своих конституционных прав. Я считаю, что судебная практика позволяет, в данном случае, отстаивать права. Почему бы и нет. Почему бы не отстаивать свои права не только против оскорблений в жизни, но и в средствах массовой информации, в том числе и в интернете. Я считаю, что вот именно статья 130 в данном случае более подходит для состава преступления в действиях человека оскорбившего Алксниса.

Каждый ли пользователь интернета может обратиться в суд за оскорбление?


Я скажу прямо. Думаю, что в данном случае внимание общественности правоохранительных органов к делу Алксниса будет приковано более существенно, чем  скажем простого человека, простого пользователя живого журнала. Конечно, каждый должен знать свои права и уметь их отстаивать. То есть, это неумоляемое право человека отстаивать свои конституционные права и защищать их предусмотренным законом образом. Зачем позволять кому-то оскорблять себя, свою личность.

Кто-то угрожал повесить Алксниса. Что с ним будет
?

Существует в Уголовном Кодексе статья угроза убийства. Но необходимо органам расследования доказать, что угроза  являлась реальной для человека, для основания опасаться этой угрозы. Вообще, я считаю, что по данному делу и вот непосредственно в этом случае с оскорблением в живом журнале в отношении Алксниса, самое главное это доказывание.

Были прецеденты привлечения за оскорбления в интернете?


-Известны случаи, если мне не изменяет память, по-моему, в Пятигорске известен случай, но здесь речь идёт не об интернете, а о привлечении за оскорбление депутата. Если вести речь о привлечении к уголовной ответственности за оскорбление в интернете, то известны случаи, дела возбуждаются прокуратурой, судебная практика существует по таким делам.

Материал подготовил [info]vodjo                   
        

Хочешь чтобы твой ЖЖ стал популярным? Оскорби депутата!

"Оскорби депутата категории "А" и попади в телевизор!" )

Новые лозунги,смотрю, рождаются!)))))))))))

Спроси меня, как!)))

Поделиться опытом...

[info]olhanninen

2007-02-25 10:28 pm (UTC)

Не сочтите за самопиар, просто подумалось, что вдруг Вам будет интересно узнать мнение человека, который оказался примерно в той же ситации, что и Алкснис. Это -я. Более того, думаю, что любой новичок проходит подобную "инициацию".
Вот мой пост - Объективная реальность виртуальности Аксниса vs Шевякова: юр. ответственность за мыслепреступление


Re: Поделиться опытом...

[info]vodjo

2007-02-26 11:51 am (UTC)

Спасибо, почитаю)


Home